Carte?

Personne n'a une carte de la Belgique avec tous ses duchés vers 1450.
Je cherche mais je trouve rien.

http://historic-cities.huji.ac.il/north_europe/north_europe.html

peut ceci t'aider?

Merci pour la carte.

C'est bien pour savoir les villes de l'époque, çà peut nous interesser pour le futur . Y a juste qu'on ne voit pas les découpages de la Belgique, c'est dommage.

http://www.vincent.boez.perso.cegetel.net/flandre02.jpg
http://www.vincent.boez.perso.cegetel.net/plansdunord.htm
http://www.crgfa.org/cartes.html
http://www.maphistory.info/imageeurcont.html


Tu vas pas trouvé des cartes de toute la belgique, car ça n'éxistait pas

Oui mais je veux dire des duchés genre Liège, Namur, Brabant, Flandres, ... sinon merci pour toutes ces cartes, c'est génial .

et voici une belle carte:

Celle-ci est bien (enfin je trouve)

Génial, on y repère tous les comtés : Flandres, Hainaut, Namur, Liège, Brabant et Limbourg apparement. Je pense pas que j'en oublie, si?

Comté de Looz (mais dont le Comte devient le prince-évêque de Liège dans le courant du XIVe)

Looz (lol) quel nom! Oui mais en gros, on va dire qu'il appartient à Liège parce que Looz, çà me dit rien .

Ok, on va dire ça... (et le Limbourg sera aussi possédé par les Ducs de brabant donc tu peux aussi dire ça à son sujet )

Ok, donc on résume.
Il y en a 5 : Flandres, Hainaut, Liège, Namur et Brabant.

Jsuis fort, je sais compter .

Y a pas le Luxembourg

Apparement non.

si il y a le luxembourg mais il est un peu plus au sud-est, et on le voit sur la carte de merentar

Oui mais sur l'autre, il n'y est pas donc... on le met entre parenthèse mais c'est toujours mieux de l'avoir en compte.

Allez, une dernière carte pour la route... (elle est un peu plus récente (1506 et sq) mais il y a le Luxembourg



Oui, désolé mais pour les couleurs, je repasserai

Pour vous, le Limbourg est un comté appart ou alors il fait partie d'un autre?

Le Limbourg est un Duché indépendant jusqu'en 1283, date à laquelle le duc de Brabant en prend possession.

Et comme on est après 1450, il n'existe plus, enfin il appartient au Brabant. Question réglée .

On ne sait jms pour les amateurs... pour voir où vous voudriez aller si des provinces belges arrivent.

Renaud a écrit:

Ok, donc on résume.
Il y en a 5 : Flandres, Hainaut, Liège, Namur et Brabant.

Jsuis fort, je sais compter .

Sans oublier les Comtés, comme celui de Rochefort, qui était à cheval sur les terres liégeoises et luxembourgeoises.

Citation :

Le comté de Rochefort.
Vers l'an 1000, Gozelon de Montaigu reçoit en fief de l'évêque, le comté de Huy et l'avouerie de Dinant. Behogne fait partie des domaines du comté de Montaigu ou Prévôté des Rivières.
Montaigu était un ancien château qui s'élevait au bord de l'Ourthe en face de Marcourt; il fut probablement détruit au 12e siècle. La chapelle actuelle de St-Thibaut en occupe l'emplacement. Le premier comte de Montaigu connu, Gozelon, était, semble-t-il, un descendant de Rollon.
Le comte de Rochefort a pour vassal, entre autre, les seigneurs de Custinne et de Serinchamps. Pour les terres liégeoises il a pour suzerain le prince évêque de Liège, vassal lui-même de l'empereur d'Allemagne. Pour les terres luxembourgeoises, il a pour suzerain le duc de Luxembourg lui aussi vassal de l'empereur d' Allemagne.
En 1152, Wéry II de Walcourt hérite des villages de On, Thys, Forrières, Hamerenne, Aye, Marloie, Jemeppe, Hargimont, Humain et Sinsin Haute. Suite à une contestation sur cet héritage, Thierry III, comte de Rochefort, cède en 1317 les villages de Aye, Marloie, Jemeppe, Hargimont, Humain et Sinsin à Jean, roi de Bohême, comte de Luxembourg.
En 1494, l'empereur Maximilien I érige en comté la seigneurie de Rochefort. Le comté comprend les villages de Rochefort, Behogne, Lessive, Ciergnon, Houyet, Ardenne, Erhet, Frandeux, Ambly, Havrenne, Jemelle, Lamsoul, Azimont, Falen, On, Thys, Forrières et Hamerenne.
Au 17e siècle, la région est la proie des pillages, passages d'armées et dévastations diverses. Pour se protéger, des fermes fortifiées sont construites un peu partout.
En 1681, le comté devient français et vassal de Louis XIV. Il dépend du comté de Chiny. La paix revenue, en 1697, le comté de Rochefort retrouve sa situation antérieure.
Pour le pays, la fin du 18e siècle est une période très agitée: révolution brabançonne, révolution liégeoise sans compter les guerres entre la France et l'Autriche.

Si l'histoire de la Famenne interesse quelqu'un...: http://users.pandora.be/michel.halin/cfamenne.html

Edit: Petit complément sur le Comté de Rochefort:

Citation :

La terre est d'abord connue sous le vocable de Behogne, celui d'un ancien doyenné qui dépend déjà en 943 de l'Eglise de Liège, vocable qui fait place à celui de Rochefort désignant le sommet de la localité où s'élève un château féodal construit peut-être à l'emplacement de la forteresse antique. Les habitants sont dotés en 1285 d'une charte de franchises.

Capitale du comté du même nom qui constitue le plus important domaine féodal de la principauté de Liège, Rochefort vit sous l'égide des seigneurs suivants : les Montaigu, qui se prétendent descendants d'un chef normand établi dans la région à la fin du IXème s., les Duras (1147), les Walcourt-Rochefort (1187), les Stolberg (1544), les Loewenstein (1574), les Stolberg (1737). Une partie du territoire de Rochefort déborde du comté, participe à la terre de Hamerenne, seigneurie luxembourgeoise dépendant de la prévôté de Durbuy.

Mais, on dirait que tout ceci peut m'intéresser

Pour le duché de Limbourg, il est joint au duché de Brabant, mais j'avais la date de 1288 (conséquence de la bataille de Worringen). Cependant je ne pense pas qu'une fusion totale ait eu lieu dans le sens où les administrations sont relativement indépendants. Il s'agit plus d'une union personnelle que réelle. Si cela vous intéresse, je peux le demander à une amie qui a consacré son mémoire à ce duché de Limbourg sous Philippe le Bon, c'est à dire la période qui nous intéresse.

Pour le comté de Looz, joint à celui de Chiny, il est partie intégrante de la Principauté de Liège depuis 1366 suite à la fin de la lignée des comtes.
De même le duché de Bouillon fut acheté par le prince-évêque à Godefroid de Bouillon qui devait partir en croisade.
Le marquisat de Franchimont faisait également partie de la principauté de Liège même si ses habitants ont régulièrement des velléités d'indépendance (mais je vais vérifier dans mes livres car ce territoire me pose souvent problème).

Pour le comté de Rochefort, il ne devient comté qu'après nous, ce qui en fait simplifie assez le problème.

Deux petites exceptions pour se faire plaisir. 1° Tournai: Terre indépendante de toute principauté mais soumise à divers princes en fonction de l'évêque, seigneur de la ville, qu'il parvenait à imposer au pape.
2° Malines: Seigneurie indépendante mais adjointe au Brabant. En 1430, Marguerite de Brabant l'apporte en dot à Phillipe le Bon, duc de Bourgogne.

Il ne faut pas oublier le duché de Luxembourg si l'on veut retracer la carte du territoire "belge" de 1453.

En espérant avoir été complet,
Guillaume_de_Jeneffe

Ca devient mieux qu'un cours d'histoire ici .

Eheh Parfois ça aide